Сердце Наковальни < Fancon.org - форум Арт-пространство «Понедельник»


 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Сердце Наковальни, Обсуждение. Весна 2021
   Сообщение № 1. 25 апреля 2021 г. в 15:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXVI Весенний Пролёт Фантазии 2021»

«Сердце Наковальни»


Текст рассказа: «Сердце Наковальни»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20.05.2021 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 23.06.2021 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 28 апреля 2021 г. в 07:17, svartur пишет:
svartur ( Offline )
фрираннер

*
Певец
Сообщений: 308
профиль

Репутация: 55
Привет, автор, я рочитала ваш рассказ.
Невервинтер рулез! Авантюризм чистой воды, и не без удовольствия я пробежалась с вами по Республиканскому городу.
Цитата
засадила одному в пах лбом в прыжке,
- чаво?

   Сообщение № 3. 28 апреля 2021 г. в 08:11, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1950
профиль

Репутация: 411
Прочитано
Это было довольно весело. Безбашенное приключалово с пьянками, драками, любовью и счастливым концом. Да, кому-то пошловатый юмор может не зайти, но я думаю, что и сам автор это понимает. Написано умело, со знанием того, как такие штуки надо писать. Побольше веселья, поменьше здравого смысла. В полуфинал

   Сообщение № 4. 28 апреля 2021 г. в 11:58, Sergan пишет:
Sergan ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 34
профиль

Репутация: 15
Прочитал работу.
И вроде бы история интересная, с таким бравым авантюризмом и молодым ярким напором, но написано тяжеловато, на мой взгляд.

Местами текст уж слишком перегружен причастиями/деепричастиями/оборотами.
Цитата
...длинные бороды, которых как бы они не стригли, отрастали...
несогласование падежей, видимо автор проглядел при вычитке, бывает.
Цитата
нам нужен маг, который на службе у одной шишки, которая владеет бутиком в Торговом районе.
ай, не очень.
Больше искать ляпы было лень, если честно))

Обилие диалогов слегка утомляет, особенно таким языком, не знаю, персонажам вроде все подходит, но читать тяжеловато. История оказалась бы куда более "заходной", если слегка её причесать, убрав ненужные иногда пошлости и обрезав лишний текст.

   Сообщение № 5. 28 апреля 2021 г. в 15:22, Karakousa пишет:
Karakousa ( Offline )
Тут живут драконы



Исчадье Ада
Сообщений: 2061
профиль

Репутация: 356
Я прочитала рассказ. Он классный))) Такое состояние милого фейспалма в процессе всего прочтения. Самая концовка немного сбитая, скомканная, будто наспех сделанная. А рассказ супер!))) Хороший юмор написать - не каждому дано.

   Сообщение № 6. 1 мая 2021 г. в 23:23, gor4ica пишет:
gor4ica ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 89
профиль

Репутация: 37
Приветствую, автор! Прочитал ваш рассказ.

Типичное городское фэнтези. Есть множество попыток “в юмор”, и далеко не все из них удачны. К сожалению, лично мне подобный жанр слишком отдает запахом книжек для аудитории сорок пять плюс, которая на свой век уже начиталась классического фэнтези.

Сеттинг работает подобно блендеру, упорно смешивая и перемалывая узнаваемые кусочки:

Немного Толкина/Лукаса:
В совершенно другой галактике, на одной планете, на краю света, на одном острове, соединяющим громадными мостами два материка, расположился Республиканский город, независимое от всех государство. Там же в Ремесленном районе, в Гетто гномов, находилась таверна «У Четырехпалой», в которой за барной стойкой, стоя на табуретке, уныло мешая деревянной ложкой вареные овощи в похлёбке, скучала девушка, жившая там и работающая там же официанткой, поварихой, уборщицей, да и вышибалой заодно.


Немного Пратчетта:
Только было одно «но». От висков до подбородка по обеим щеками росли рыжие густые бакенбарды. Была такая особенность женского рода у гномов. Ей еще повезло, некоторые гномихи вовсе носили пышные длинные бороды, которых как бы они не стригли, отрастали вновь меньше, чем за сутки.


Немного World of Warcraft’a:
Гоблин же водрузил на себя жестяные бутафорские механизмы, что носили гоблины пустоши, заменяя ими части своей плоти, вставил разбитый монокль в глаз и для большего подражания образу вынюхал весь красный порошок из своих запасов, который просто попался ему на улице,


И так далее, в том же духе.


Цитата
Наковальня, так её звали, не знаю уж почему? Может, позже узнаем?


Прекрасная мысль автора, призывающая следить за текстом. Я, по своей наивности, разглядел в этом что-то романтичное и предвещающее скорее мораль и эпос, но увы, мы встречаем старого ковбоя в салуне погрязшую в рутине гномиху.
Цитата
- Вот бы как раньше, черепа крошить молотом без разбора, а не вот это всё, - сказала Наковальня.



Цитата
златовласый, длинноволосый

Автор заведомо выбрал жанр и слог, которые будут оправдывать большую часть огрехов. И тем не менее, это описание мне резануло. Два однокоренных слова подряд?

Рваное, прямое повествование на удивление не портит ощущений. Чувствуется, что автор, при необходимости может писать складно. Следовательно, такая манера здесь обоснована его собственным видением.

Немного моего субъективного о юморе:
Цитата
- Женщина ради тебя там подстригла все в форме сердечка, а ты её обманул, - заявил Гоблин.


Уже в таких вкраплениях создается ожидание. Проблема в том, что когда слишком ждешь шутку (или ситуацию), начинаешь внимательно смотреть по сторонам сюжета в попытках самостоятельно отыскать панчлайн. Теряется эффект неожиданности, остается сюр с очередной узнаваемой сценой — “герои за решеткой” или “драка в баре”.
- Так, ну давай обсудим план, хорошо? – с большой надеждой спросил Гоблин у Наковальни.


Извините за резкость, но это уже откровенно плохо. Поясню. Ваш юмор работает на парадоксах в голове читателя: вы упорно состыковываете картину и уклад вещей и принципов, работающих в нашем мире с картинкой, описываемой в рассказе. И вот вам вопрос, уважаемый автор: кого вы видите своей целевой аудиторией? В моем представлении, над этой шуткой посмеются только школьники совсем молодые читатели и пенсионеры мужчины тридцать пять плюс. Вероятнее всего, я ошибаюсь, ведь не просто так городское фэнтези стало целым поджанром.
Цитата
- Кстати, а почему того темного эльфа зовут Мистер Вилка?
- Ну, потому что в местах не столь отдаленных, где он прибывал, ему задали весьма специфический вопрос, и он выбрал вилку.
- Что?
- Увидишь.


К моему огромному сожалению, автор, я увидел критическую массу вторичности в вашей истории. Собственно говоря, сама история и мораль здесь больше “для галочки”. Акцент на комедийном сумбуре и часто сменяющих одна другую сценах. Динамично. Но, увы, не свежо — множество авторов писали "то же самое о том же самом".

Коротко о персонажах: два главных героя — полярные “силач-интроверт” и “слабак-экстраверт”. Рассуждать об их переменах не приходится, ведь моральная ценность скорее искусственная, играет на вторых ролях.

В целом, такое чтиво скорее стоит относить к развлекательному, но клишированность всех ситуаций разбивала все удовольствие.

Множество условностей мы автору простим. Таких как, например,
сверхбыстрые карикатурщики: за час нарисовали кучу листовок, еще за час развесили.
Стражник посмотрел на объявление, наклеенное у входа на стенке. На затертой старой желтой бумаге был изображён портрет Наковальни и Гоблина с надписью «Разыскиваются».

Это все таки юмор. Не стоит здесь искать дословности и достоверности.

Подводя итог, отмечу несколько положительных сторон:

1) Легкость — текст читается легко, пусть и не без фейспалмов;

2) Вторичность может прекрасно сработать на многих читателей — кому-то проще и приятнее не фантазировать новое, а перерабатывать старое;

3) Хороший язык — автор владеет словом, создает говорящие нейминги.

Не являюсь целевой аудиторией такого жанра, поэтому не возьмусь оценивать.

Успехов в творчестве!

   Сообщение № 7. 12 мая 2021 г. в 11:16, Yuki Onna пишет:
Yuki Onna ( Offline )
grumpy snowman

*
Сочинитель
Сообщений: 825
профиль

Репутация: 198
Прочитала ваш рассказ, автор. Дальше будет мой субъективный отзыв.

Если это была попытка в юмор, то она, на мой взгляд, не удалась. Может отчасти проблема в том, что вы решили, будто юмористического эффекта можно добиться, всего лишь сделав персонажей (и ГГ в том числе) тупым быдлом и хамами? Не знаю, может для кого-то сработает, но мне лично это читать было попросту неприятно.

Насчет сюжета. Такое ощущение, что вы вдохновлялись американскими ромкомами, где героиня отчаянно ищет, с кем бы затусить в день всех влюбленных, выбирает в качестве потенциальной «жертвы» огненного красавчика, но что-то идет не так. Сердце красавчика занято\он подлец\швец\жнец, и лишь под самые титры ГГ замечает наконец рядом подходящего парня.

Нет, я оценила, что вы ради иронии решили в качестве ГГ взять гномиху, причем с бакенбардами, отвратительным характером и наковальней вместо мозга, но как-то больно уж топорным и предсказуемым вышел весь этот стеб. Мотивация у нее конечно потрясающая – найди мне мужика, а то по брусчатке размажу. Причем, мужика и не абы какого, а самого красивого мужика в королевстве. С чего она вообще решила, что этот Прекраснолик на нее позарится? Ладно бы он в начале на спор или шутки ради с ней флиртовал. Так нет, просто тупо ткнула пальцем в толпу и решила, что вот он, миленький. А дальше истерики, хамство и тупость.

В общем, по сюжету все настолько притянуто за уши, что хоть плачь. История прыгает от одной абсурдной сценки к другой. Не знаю, насколько мои домысли правильны, но в этом чудится попытка (скорее неосознанная) воссоздать структуру фильма. Я не так много фильмов смотрю, но почему-то вспомнился Гай Ричи и его «Большой куш» именно в плане вот этих скачков от одной абсурдной ситуации к другой, чтобы к завершению история достигла апогея и повернулась к зрителю неожиданной стороной. Но это личная ассоциация, повторюсь, мой пример может быть неудачным, поскольку кино – вообще не моя тема.

По самому тексту. Спойлер: ошибок очень много, здесь только несколько примеров.

Свернутый текст
расположился Республиканский город, независимое от всех государство – в истории реально существовали города-государства, подумайте, может проще было бы их так и называть

в Гетто гномовГетто несет в себе негативный оттенок, стоит ли использовать именно это слово?

Там же в Ремесленном районе, в Гетто гномов, находилась таверна «У Четырехпалой», в которой за барной стойкой, стоя на табуретке, уныло мешая деревянной ложкой вареные овощи в похлёбке, скучала девушка, жившая там и работающая там же официанткой, поварихой, уборщицей, да и вышибалой заодно. – думаю, стоит разбивать такие предложения, слишком громоздко выходит

Наковальня, так её звали, не знаю уж почему? Может, позже узнаем? – Внезапный голос рассказчика. Откуда? Куда? Зачем? Больше он вроде нигде не в рассказе не светится. Наковальня – так ее звали, не знаю уж, почему.

два больших шарика по разным углам макушки – *пытается представить*

Была такая особенность женского рода у гномов. – Может все-таки женского пола?

Ей еще повезло, некоторые гномихи вовсе носили пышные длинные бороды, которых как бы они не стригли, отрастали вновь меньше, чем за сутки. – Опять громоздко, несогласованность (которых).

фартук, заляпанный пятнами жира Заляпанный уже подразумевает, что он в пятнах, так что они тут лишние, просто заляпанный жиром будет лучше

одетый поверх белого чистого топика и черных кожаных шорт – НАДЕТЫЙ!!!!1111

Минимум одежды подчёркивал её волокнистые бугристые мышцы на руках и ногах, а ниже топа выступал накаченный пресс. – А как можно увидеть волокнистость мышц, стесняюсь спросить? Мне всегда казалось, что только если смотреть на мышцу в чистом, так сказать, первозданном виде. Не под кожей, а вне ее. Но могу конечно ошибаться, пусть поправят люди, более прошаренные в анатомии.

- На диете? Зачем? – пусть удивления и не было видно за маской хозяйки, но она явно удивилась, осматривая свою работницу. – Можно и проще: «-На диете? Зачем? – удивленным голосом спросила хозяйка»

- Иди отсюда, костлявый, пока я тебе глаза на жопу не натянула! – тот самый юмор, от которого было совсем не смешно

капитан Прекраснолик – О, принц Чарминг объявился

среди множества галер, баркасов, бригантин, шхун и фрегатов – Или просто среди кораблей

маг, который на службе у одной шишки, которая владеет бутиком в Торговом районе – который, которая

- Знаешь, почему её называют Наковальней? – сказал Гоблин, подымаясь с пола и отплёвывая воду, - сколько её не бей по голове, ей по хер. – Еще бы, у нее же вместо мозга в черепе чугуний

«Все ушли на бал». – Вот это вообще что? Зачем оно здесь?


Короче, не оценила я, автор, ваше творчество, извините. Ставлю минус, потому вижу у рассказа больше недостатков, чем достоинств. Но это лишь одно из мнений, возможно, у вашего творчества найдутся поклонники.
Если всерьез собираетесь пытаться в юмор, то может стоит почитать что-нибудь на эту тему? Юмор – это тоже искусство. Не знаю, можно ли ему научиться, но по крайней мере какие-то приемы можно попробовать освоить. Конкретных книг не советую, потому что не знакома с нужной литературой, но тут уж гугл в помощь.

   Сообщение № 8. 15 мая 2021 г. в 20:11, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 8762
профиль

Репутация: 879
Здравствуйте, автор. Начнем.
Начало хорошее, зримое. Я прям вижу картинку, которую вы нарисовали.
Цитата
стала унылым полным дерьмом
А полное дерьмо - это как?
Цитата
повторяя вновь и вновь это заурядное действие.
Зачем?
Простите, автор, но так ругались лет эдак цать назад. Зачем эти допотопные ископаемые?
Цитата
принялась уныло тыкать в барную стойку оставшейся у неё в руках ложкой.
Зачем?
Дальше пошло все плохо. Вы, видимо, сами не знали, что писать, и придумали какие-то действия для своих героев, которыми невозможно раскрыть их характер.
Цитата
покрыта кровью и слизью какого-то чудища.
Это кто сказал героине?
Зачем девочка заходила в таверну?
В диалоги тоже не верю. Натянуто.
По мотивам русской народной сказки. Только действующие лица - гномы и гоблины.
Простите, автор. Но для меня слабый рассказ.

   Сообщение № 9. 20 мая 2021 г. в 10:09, Злойдядя пишет:
Злойдядя ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 329
профиль

Репутация: 67
Мое приветствие, автор.
У вас там балансик интересный 4-4. Поставлю вам плюс, так и быть. Но сначала побрюзжу.
Цитата
маленький зеленый сморщенный гоблин

Зачем так-то? У вас дефицит с прилагательными? Вы их купили оптом и понатыкали куда попало?
А предложения в первом абзаце? Длиннее сделать не получилось? Или вы специально тренируетесь где-то, чтобы отпугивать читателей?
Рассказ ваш - переюмор и недостёб одновременно. Переборчик с юмором в диалогах, поэтому не смешно. Надоедливо. А до стёба не добрались. Если б не этот баланс, фиг бы вы от меня плюса дождались.
Но с юмором сейчас тяжеловато. Особенно на конкурсах. Поэтому попытайтесь...
Всего хорошего и успеха в конкурсе.

   Сообщение № 10. 20 мая 2021 г. в 19:01, Красный кардинал пишет:
Красный кардинал ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 10
профиль

Репутация: 3
Доброго времени суток, автор, я прочитал ваш рассказ.
Хотел отметить, что материала здесь все-таки на...повесть? Но не рассказ. Из-за этого повествование сразу после первой же сцены несется со скоростью паровоза. Это весело тогда, когда у автора отменный слог и он, как импрессионист, может в парой мазков создать целую картину. Но конкретно в данном тексте есть и грамматические, и лексические ошибки, а потому нарратив напоминает особый вид перемещения - кубарем по лестнице.
Из плюсов - динамика, оригинальность и относительная логичность. Развязка стала ясна для меня после слов "На хрен пошли с моего пути!". Не знаю, почему так получилось, но это показалось забавным.
В целом неплохая по обстановке задумка из разряда "Шрек, часть 10". Но с количеством материала надо что-то делать, как и с количеством ошибок.

   Сообщение № 11. 26 мая 2021 г. в 22:26, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2678
профиль

Репутация: 485
Плоский юмор, абсурдные, необоснованные ничем поступки героев и куча пустой болтовни.
В общем, извините. Мне не понравилось.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.org