Как убить Тихий океан < Fancon.org - форум Арт-пространство «Понедельник»


 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Как убить Тихий океан, Обсуждение. Осень 2021
   Сообщение № 1. 26 сентября 2021 г. в 15:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXVII Осенний Пролёт Фантазии 2021»

«Как убить Тихий океан»


Текст рассказа: «Как убить Тихий океан»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 21.10.2021 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 24.11.2021 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 27 сентября 2021 г. в 17:50, Карвальо пишет:
Карвальо ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 291
профиль

Репутация: 112
Я прочитала... тьфу ты! Я прочитал рассказ.
Хотел бросить, когда понял, что влез в девчачью магическую академию, но всё-таки прочёл. И надо сказать, развязка немного сгладила впечатление от неудачного начала. Почему неудачного?
Во-первых, куча девах, в которых сразу начинаешь путаться. У них нет каких-то выразительных, играющих на сюжет черт. И вообще похоже, что их должно быть пять просто по количеству океанов, так? Я запомнил, что кто-то там пах простынями, кто-то дура, кто-то умная, у кого-то оленьи глаза. Но в целом перед глазами у меня маячила какая-то биомасса с белыми зубами и крепкими задницами. Как персонаж тут более-менее запоминается только толстая подруга. Не знаю, почему, но что-то в ней есть.
Во-вторых, здесь, на русскоязычном конкурсе, я признаю два вида антуража - либо полностью вымышленный, либо российский. А когда рассказ начинается с Джилл, Сандры, Милдред и "заседания Американской ассоциации колдунов нового времени", то мне хочется убить и Тихий океан, и все остальные. Писать надо о себе, а не пытаться подражать тому, что мы смотрим/читаем в переводе с английского. Ну это моё личное мнение, конечно, и личное восприятие.
Неплохая находка с фантазиями курсивом. Можно было к ней ещё и третий раз прибегнуть, ближе к концу или вообще в самом конце.
Описание Маркуса странное - почему-то дважды, и если во второй раз вполне типичное (с острыми скулами и т.д.), то вот в первый раз (курсивом) фигурируют мешки под глазами и пальцы, перепачканные мелом. Это то, о чём мечтают девушки?
Текст грамотный, ровный, буквально пару опечаток заметил ("плакан" вместо плаката, "метро" вместо "метко"), ну и иногда время скачет от настоящего к прошлому и как-то на этом спотыкаешься.
В общем и целом, ничего такого, что мешало бы пройти в полуфинал. Плюсик ставлю.
P.S. А вообще завязывали бы вы с этими Джилл, Сандрами и Маркусами и начинали бы прокачивать скилл в российских декорациях. Ну это так - пожелание.

   Сообщение № 3. 27 сентября 2021 г. в 20:59, Masha Rendering пишет:
Masha Rendering ( Offline )
Дымная фея

*
Гипножаба
Сообщений: 3629
профиль

Репутация: 832
Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ.
Хороший текст, ироничный, стильный, как будто специально придуманный под "закадровый голос" какой-нибудь пародии на молодежный фильмец о закрытых школах/академках. Все атрибуты присутствуют — и тайное общество, и соблазнительный ректор, и коварство тоже (куда ж без него)
Понравилось, как автор работает и с языком
Цитата
Длинные ноги, большие оленьи глаза и тугие завитки каштановых волос. «Отлично» по чароплётству, длиннющее генеалогическое древо и достаточно мерзкий характер. Достаточный для чего? Хотя бы для того, чтобы довести толстуху Милдред Джордж до перевода в другой филиал.

ну прелесть же.
И с деталями
Цитата
Джилл кажется, что все их разговоры, даже самые бестолковые, имеют особенное значение, они для чего-то нужны и совершенно точно не являются обычным щебетом о парнях и шмотках. Наверняка под видом обсуждения вечеринок океаниды планируют свои загадочные ритуалы или фешенебельные поездки к бабушкам-плантаторшам в особняки с белыми колоннами.

Цитата
Она ещё не Тихий океан, но где-то около.

Ну и тд. Столько здесь этих деталей, они вроде бы и обыкновенные, но новичок так не переработает кмк
Короче, текст мне понравился. Но. От начала и до конца меня не покидало ощущение, что это несомненно текст хорошего автора, но текст, к сожалению, довольно проходной. Довольно для чего? Хотя бы для того, чтобы в конкурсных реалиях , среди всех остальных надрывных и душеспасительных кирпичей затеряться и безвозвратно потонуть.
Простите, может, я и ошибаюсь. В любом случае, спасибо и удачи на конкурсе.
Плюс в пф поставлю (а плюсов в финал пока не ставлю никому)

   Сообщение № 4. 2 октября 2021 г. в 04:56, Татьяна Валери пишет:
Татьяна Валери ( Online )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1195
профиль

Репутация: 279
Здравствуйте, автор, прочитала рассказ и хочу сказать спасибо! Как будто вернулась на не скажу сколько лет назад, когда почти все сессии были ещё впереди, а на затертых от частного просмотра дисках передавались такие крутые американские и французские комедии о самых популярных девчонка и самых безбашенных вечеринках... Ах, как же автор точно передал атмосферу этого жанраааа... Вот этот "закадровый голос" - это ж Сплетница, не?
Написано, конечно, хорошо, уверенно. Развязка удивляет, позволяет резко оборвать рассказ, не затягивая его.
Чувствуется, что автор может писать по-настоящему сильные вещи. Эта - не совсем такая, более лёгкая и развлекушная, но своей оценки она, разумеется, заслуживает

   Сообщение № 5. 2 октября 2021 г. в 14:00, S.S. Storm пишет:
S.S. Storm ( Offline )
The Original Naked Mole-Rat

*
Архимаг
Сообщений: 960
профиль

Репутация: 389
Так, я прочитал рассказ "Как убить Тихий океан". Название ок.

Не ок все остальное.

С чего бы начать... Ладно. Призыв это прочитать я нашел в табличке. Пришел. Прочитал. До сих пор думаю, нафига. Бросать надо было уже на этом:

Цитата
Главная у них Сандра Бишоп.


Три - три, боги мои! - абзаца с описанием каких-то девах. Что я должен из этих ног, глаз, задниц, степеней родства авторам учебников и социальному положению вынести? Ни одно из указанных качеств/особенностей не несет никакой сюжетной или смысловой нагрузки. Персонажи, кроме протагонистки, сливаются в одно большое пятно, разобрать, у кого ноги длиннее, а кто аристократ, невозможно. Да и не нужно. В пекло такую трату знаков! Туда же отправляются байронические профессора. Создается ощущение, что хотелось написать эротику, но до дела не дошло.

Почему я это дочитал?

Детективная линия. Это даже не смешно. Если вы за всю свою жизнь прочитали только один детектив, и это был какой-нибудь рассказ с предыдущего Пролета, где автор налажал и нечаянно выдал убийцу-дворецкого в первом же абзаце, не догадаться о том, кто убил Тихий океан, у вас шансов нет. Заклинание забвения, позволяющее избежать наказания за преступление, стырено из Деатх Ноте и откуда-то еще.

Мораль. А вот как девушкам важно быть популярными. Зашибись.

Язык. Читал без отвращения, и на том спасибо, хотя оформлять текст и выстраивать его нужно еще учиться и учиться. Почему повествование так скачет, почему так мало полезного, развивающего сюжет текста, да в принципе, почему сюжета так мало, что его можно пересказать двумя-тремя предложениями без потери смысла, как можно было не научиться разделять смысловые куски текста иначе, чем двойными строчками. И эти описания, святые угодники, эти описания девах...

Допускаю, что мужчинам этот рассказ вообще нельзя читать во избежание. Но в табличке желаемые комментаторы не указаны, так что получите. Минус, 4/10, кошмар.

   Сообщение № 6. 3 октября 2021 г. в 01:36, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2678
профиль

Репутация: 485
Пожалуй, присоединюсь к предыдущим ораторам. Фарш из никчемных путающихся героев - это пытка. За которую и вознаграждения-то никакого нет. Киношный американский колледж, ля-ля-ля, сю-сю-сю, туфельки-джемпер, потом открытие: "Так вы же и убили-с". Вот так гром среди ясного неба. Да только вопрос "Кто убил Лору Палмер?" по тексту вообще не ставился. Я к нему не шел, но почему-то пришел.
Если переформатировать все это дело в нормальный детектив, с подозрениями, смещающимися от одного персонажа к другому, зацепками, обрывающимися нитями, тогда, может быть, и вышло бы нечто стандартно качественное. Но на это, пожалуй, нужно больше знаков и старания.
В общем, извините. Мне не понравилось.

   Сообщение № 7. 3 октября 2021 г. в 14:26, Витовульфр пишет:
Витовульфр ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 87
профиль

Репутация: 20
Здравствуйте, Автор.

Я прочитал рассказ, хотя в нем совершенно не упоминаются волки. Да.
Начало похоже на очередной фанфик вроде "закрытой школы" или очередной магической академии. Растянуто, но написано неплохо.

Сильные стороны: соответствие героинь океанам, нестандартное прочтение мифологем, настоящее время, описания декораций, детективная интрига, связь с памятью (и имя Клио).

Слабые стороны: ходульный сыщик, чуть менее, но столь же ходульные и однообразные женские персонажи, затянутые описания, тяжеловатая структура в начале.

Возможности: рассказ читался бы интересней, окажись в нем связь ритуала возрождения с убийством (если она была и я пропустил, то это слабая сторона: интрига теряется в описании), и если бы нестандартное прочтение мифологем тоже давалось в начале, в идеале - с диалогом. Или если бы в истории был двойной твист (воспоминания стираются, но стираются еще и потому, что это Соня убила Джилл, выдав ее за себя - в таком случае схожесть/ходульность/однотипность героинь имела бы внутреннюю логику).

Угрозы: отсутствие каких-то ярких, цепляющих деталей стирает у рассказа индивидуальность. Если это не замысел автора, то это угроза творческому потнециалу. Однако ставлю рассказу плюс.

   Сообщение № 8. 10 октября 2021 г. в 16:08, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила



Исчадье Ада
Сообщений: 2956
профиль

Репутация: 916
Ок, старый добрый шаблон: американская школа, крутые гёрлз, и конечно, героиня которая хочет быть в этой тусовке.
Уже с первых абзацев я понимаю, что Джилл будет отчаянно стремиться попасть в "закрытое общество", для чего ей предстоит пройти некое испытание. А уже став "своей" она либо разочаруется в новых подругах и решит свалить, либо (что вернее) начнет меняться, станет ещё большей стервой, чем они. По ходу дела Джилл конечно же откроет страшную тайну исчезновения Тихого океана и окажется перед мучительным выбором: сдать всех и выйти из тусовки, в которую так стремилась. Или же она окажется повязанной вместе с ними и будет отчаянно пытаться спасти свою шкуру. В процессе, возможно, грохнут ещё не одну океаниду.
(во всяком случае несколько американских фильмов-сериалов в этом жанре развивались по такому принципу). Ок. Читаем и смотрим, где мои прогнозы совпали, а где я не угадала)

Встречаются языковые огрехи.
Странные штуки вроде давно подготовленных водолазок несколько диссонируют с тем, что ранее по тексту "ай-яй-яй, как же соответствовать, ведь у меня нет бабла купить себе все эти шмотки".

Вот такие вот моменты:
 
Цитата
грузная комета «Клио» срывается с места, и, толкнув девушку, вылетает из комнаты

Сбивают с толку – Джилл ведь у нас не безликий персонаж. Зачем её снова превращать в некую "девушку"?

Цитата
«О господи», – думает волшебница, сжимаясь на роскошном дубовом стуле позапрошлого века.

Вот и тут.
Оно выбивает из погружения в рассказ.
У вас идёт ПОВ от лица Джилл и потому внезапные отстранения от неё, обезличивания работают в минус.

Ссора с Клио слишком наигранна и высосана из пальца. Автору так было надо, да. Оно же штамповое) ни одна колледжевая девочковая история не обходится без ссоры с лучшей подругой, когда гг меняет статус.

Мне было непонятно, зачем составленные в круг стулья и кафедра, если Райт "вышагивает взад-вперед по коридору"?

Читаю я читаю, и уже вижу Джилл в роли жертвенной коровы, но дальше идёт "вот это поворот!" и мне история внезапно начинает нравиться)

Да, несмотря на всю заштампованность и девочковость, мне почти понравилось читать рассказ) Я пишу "почти", потому что совсем не ЦА подобных историй.
И даже отзыв я пишу не сразу по прочтении, а спустя две недели.
Возможно, большую роль сыграла стилистика – оно действительно увлекает, читается легко и быстро. Правда, вне конкурса оно бы меня не привлекло.

Но остаётся самый главный вопрос:
Почему выбрали именно Джилл?
Все эти действия её подготовительные не имеют никакого смысла в том плане, что на её месте могла оказаться любая другая. Да хоть Клио.
Получается, что Джилл это всё просто свалилось на голову. Внезапно и необоснованно.

И что особенно огорчает – фандоп во всей этой истории прилеплен на жвачку.
Подчисти фон от всей этой нарисованной на обоях магии – и получим ни разу не фантастическую историю.
Чтоб грохнуть Соню, магия не нужна по сути. Ритуалы и прочее – всего-то ритуалы.

И концовка... Концовка как бэ намекает, что это и в самом деле была первая серия. Не люблю такое :(

А вот название понравилось. Вот оно очень классное! В принципе, из-за него-то я в рассказ и пришла)

   Сообщение № 9. 10 октября 2021 г. в 17:03, Табита пишет:
Табита ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1951
профиль

Репутация: 289
Здравствуйте, автор! Я прочитала ваш рассказ.

Много персонажей, настоящее время, какая-то обрывочность, описания-штампы…
Цитата
Джилл не нравится
Цитата
Иногда Джилл думает
Цитата
Главная у них Сандра Бишоп. Длинные ноги, большие оленьи глаза и тугие завитки каштановых волос.
Цитата
Джилл не может поверить своему счастью. Это в самом деле произошло. Океаниды, богини колледжа святой Цирцеи, обратили на неё своё внимание!
И почему голубой цвет стен наивный?

Единственное, что понравилось, это концовка. Так называемый "вотэтоповорот". И то, по сути, это не конец.

Итог: В таком виде мне не понравилось, извините.
Если бы поработать над языком и сюжетом, то может быть...

   Сообщение № 10. 10 октября 2021 г. в 17:26, Bioskeptic пишет:
Bioskeptic ( Offline )
выжил на планете 4546B

*
Поэт Слова
Сообщений: 1616
профиль

Репутация: 320
Цитата(Табита)
настоящее время

А чем оно плохо само по себе?

   Сообщение № 11. 10 октября 2021 г. в 17:40, Табита пишет:
Табита ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1951
профиль

Репутация: 289
Цитата(Bioskeptic)
А чем оно плохо само по себе?

Само по себе - ничем.
В данном тексте это больше выглядит, как описание Форреста Гампа (из субъективного, конечно)
Чаще всего авторы пишут в прошедшем времени от первого или третьего лица. Это более привычно, особенно, если автор только начинает творческий путь.
В настоящем времени пишут редко. В голову сейчас пришёл только "Хамелион" Чехова.
Конечно, повествование в настоящем времени имет сильный эффект. Но это очень сложно.
Короче, это высший пилотаж.

   Сообщение № 12. 13 октября 2021 г. в 00:31, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 8747
профиль

Репутация: 869
Здравствуйте, автор.
Честно говоря, в вашем рассказе я не вижу сюжета. Финал предсказуем стал с того момента, когда появилась информация о смерти Сони. Ничего фэнтезийного в тексте я не вижу, что особенно влияло бы на рассказ. В основном, описание физических данных героев. С таким же успехом Джил могла стремиться попасть в шайку Васи Пупкина, если бы это было модным и желанным для всех. Вы бессовестно эксплуатируете название, которое лишь косвенно имеет отношение к тексту. И самое главное - а почему героиня была уверена, что выберут именно ее? Больше половины повествования идет ненужная информация про глаза, одежду, жопы и отношения между девушками. В общем, для меня тут привлекательно только название, а за это плюсы не ставят. Простите, автор, но не в этот раз.

   Сообщение № 13. 13 октября 2021 г. в 22:41, Melloge пишет:
Melloge ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 89
профиль

Репутация: 22
Здравствуйте, автор, я прочитала ваш рассказ.
Позарилась на название. Разочаровалась.
Очень много героев вначале представлено, сразу их не запомнишь да и незачем запоминать. Так делать нельзя, тем более если все сразу эти герои дальше не будут участвовать в повествовании. Когда пишешь что-то легко в голове представить картинки, человека и просто описывать, т.к. ты видишь их "перед глазами", но с читателем это не работает. У него в голове нет образов и он видит набор букв. Лучше вводить персонажей постепенно, по мере их участия в сюжете. А так получается, просто перечисление, как факт, о котором сразу забываешь. Ни одна из них не цепляет и не понимаешь кто главный герой (только к середине).

Больше похоже на дневник, чем на рассказ.
"Дорогой дневник, сегодня я стала океаном и т.д."

А смысл в чем? Девочка хотела стать популярной? Поэтому убила свою предшественницу.. Ладно.. Такие истории тоже имеют место быть, но должны быть поданы более изощренно. Ибо концовка интересная, но все остальное.. Уж извините.

   Сообщение № 14. 16 октября 2021 г. в 19:20, Гостья из прошлого пишет:
Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10731
профиль

Репутация: 1240

Пришла по зову таблички и надеялась склонить чашу весов в какую-либо сторону. Увы, оставлю без оценки.
Прочитала комментарии других, добавить к этому особо нечего. Да, есть хорошие моменты, но я осилила рассказ только с нескольких попыток.
Если нужен более подробный комментарий, почему нет плюса, пишите после деанона. Удачи.

   Сообщение № 15. 30 октября 2021 г. в 12:29, Волшебная Аликанто пишет:
Волшебная Аликанто ( Offline )
кто-то

*
Мечтатель
Сообщений: 138
профиль

Репутация: 31
Доброго времени суток! Рассказ мной прочитан.
Ну, читать было довольно приятно) Не считая тех моментов, когда сбивалось время, мне очень нравится ваш стиль. Но старого доброго повествования в прошедшем времени мне не хватало...
Неожиданный поворот для меня не был предсказуем, но и не сильно произвёл впечатление. Читаю я читаю, натыкаюсь на строки о забвении, думаю "ну ок" и читаю дальше.
Сюжет не плохой, но и не выдающийся. Мораль проста, но лично я ничего против неё не имею. Из всего рассказа меня, наверное, очень впечатлили строки об исчезающих детских воспоминаниях.
Что касается ЦА, мне кажется, это даже не для девочек-подростков, а для маленьких девочек, которые уже вовсю мечтают о популярности через год-два. Но это только моё мнение.
В общем, мне бы хотелось увидеть в вашем исполнении какой-нибудь другой рассказ. Удачи вам! :smile:

   Сообщение № 16. 30 октября 2021 г. в 13:01, Лизетта пишет:
Лизетта ( Offline )
Мышь. Просто мышь

*
Магистр
Сообщений: 632
профиль

Репутация: 87
Цитата(Карвальо)
здесь, на русскоязычном конкурсе, я признаю два вида антуража - либо полностью вымышленный, либо российский.

А это как же?

   Сообщение № 17. 30 октября 2021 г. в 13:33, Лизетта пишет:
Лизетта ( Offline )
Мышь. Просто мышь

*
Магистр
Сообщений: 632
профиль

Репутация: 87
Прочитала.
С самого начала поняла, что "своих" будет много. Ну, уже привыкла - к своим рукам, своим ногам, своим стеблям и иже с ними.
А вот к рассказам в настоящем времени не привыкла и, наверное, не привыкну никогда. Да ещё когда вдруг другие времена вклиниваются, без всякой на то необходимости.
Хм, в итоге "своих" оказалось не так-то и много. Да и в настоящем времени возник некоторый смысл, хотя до конца и не понятный.
Что сказать? В целом - вполне приличный рассказ. С вотэтоповоротным финалом, хотя и вполне предсказуемым, как минимум - с середины текста.
Долго не могла сообразить, что меня в рассказе напрягает, кроме многолюдности, с сюжетом никак не связанной. Даже перечитала. Со второго раза дошло: это - не фэнтези. Просто рассказ из жизни американского колледжа в фэнтазийном антураже. То есть ничего волшебного, сказочного, магического, фантазийного здесь нет - ну, кроме заклятия забвения в конце. Всё - в назывной форме. Занятия по ритуалам могли бы быть занятиями по неорганической химии или по английской литературе - ничего бы не изменилось. Почему девушки получают имена океанов, при чём тут вообще океаны? Видимо, какая-то внутриколледжная фишка, но подробности нам не сообщили.
Название - великолепное. Но вводящее читателя в заблуждение.
А вот финал - реально хорош и фэнтазиен. Как будто не от этого рассказа.

   Сообщение № 18. 19 ноября 2021 г. в 08:42, Alona пишет:
Alona ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 154
профиль

Репутация: 22
Цитата(Лизетта)
А вот финал - реально хорош и фэнтазиен. Как будто не от этого рассказа.

Подписываюсь под каждым словом. Детективу бы побольше действий, коварства, увидеть бы само следствие, тогда стало бы читабельней.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);



Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.org