Великий турнир, Обсуждение. Осень 2022

Международный литературный конкурс «XXIX Осенний Пролёт Фантазии 2022»

«Великий турнир»

Текст рассказа: «Великий турнир»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20.10.2022 23:59)

• Рассказ достоин полуфинала
  Голосование недоступно
• 3

• Слабый рассказ
  Голосование недоступно
• 2

Общее голосование за финалистов (открыто до 23.11.2022 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 0

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Спасибо автор, я прочитала ваш рассказ.

А потом выходит Лок, не настоящий, а лишь мой мираж и повторяет все свое выступление в чуть уменьшенном формате, вот только в конце, уже павший зелено-серый дракон внезапно восстает и уничтожает, казавшегося непобедимым, оранжево-красного. И все это иллюзия внутри иллюзии.

Что тут плохо? Очень длинные абзацы в начале. Много а, и, вот и т.п. Предложения очень длинные, путанные.
Конец рассказа интересный, чувствуется атмосфера, настроение. За это ловите плюсик.
Спасибо, автор, подучилось мило. Есть правда ощущение, что это даже не рассказ, а только начало большого произведения. Может первая глава?
Успехов вам в творчестве!

Здравствуйте, Автор!

В своем рассказе Вы затронули очень важную, я бы даже сказала, животрепещущую проблему современного мира. Я люблю рассказы со вторым дном. Язык прекрасен, сюжет понятен, ГГ выписаны, и даже финт ушами имеется - что еще надо? Дарю Вам свой "плюсик" и желаю удачи!

Всего доброго!

Здравствуйте, автор! Начала читать Ваше произведение....

Итак, завтра решающий день соревнования, самого престижного соревнования среди магов, турнир иллюзий.

Здесь не запятая, а тире.

Пять лет я шел к победе, а возможно и всю жизнь. Состязание проходит раз в пять лет, до этого идет много отборочных малых поединков, местных чемпионатов, и везде нужно выигрывать, но ведь я лучший.

Повторение "пять лет", в двух идущих друг за другом предложений, говорит о не очень большом словарном запасе автора. Или Вы сильно торопились и не вычитывали особо текст?
Прочитала ещё несколько предложений и поняла, что дальше не смогу...
Пробежала глазами по всему тексту - скучно. Ни экстаза, ни восторга, который герой вызвал у зрителей турнира не испытала.
Автор, подтягиваем пунктуацию, больше читаем, и пишем-пишем-пишем, пока не получится!
P.S.: Мысль, кажется, уловила. Это пасквиль на конкурс?!

Рассказ прочитал.
Что сказать... ГГ может быть и орк (кто мы такие, чтобы спорить с егойной самоиндетификацией? :rolly: ), но автор точно троль. В отличии от предыдущего оратора, текст я прочитал довольно легко, хотя автор старался мне помешать, косплея литераторов XIX века с их тягой громоздить стопицот предложений в один абзац. Мысль уловил и даже проникся. Вот только "лекция профессора" в конце мне не зашла, как приём.

Автор, рассказ перед отправкой на конкурс хорошо бы вычитать. У вас с пунктуацией какая-то жопа. Да и с языком в целом: повторы, канцелярит, речевые ошибки, корявые обороты, нелепые метафоры и перегруженные предложения. Если честно - язык выдаёт начинающего автора, и я уже с самого начала не жду от самой истории чего-то выдающегося.
Само повествование скачет с пятого на десятое. Вот абзац про волшебный лес и (прости Господи) зелёный шар надежды - он вообще к чему? Типа в этом лесу и проходит турнир? Так почему бы прямо не написать об этом?
Кучу знаков (больше трети рассказа, который и без того коротыш) потратили на скучнейшее и совершенно не дающее картинки представление турнира. Вот все эти виды эльфов – я прочитала и через секунду забыла о них - нафига оно вообще? Какую роль оно играет на сюжет, на саму историю?
Выбрав повествование от первого лица, вы пошли по пути наименьшего сопротивления - сухо и закадрово пересказали события. Что сделало саму историю унылой и скучной. А ведь можно было ярко и красочно подать, а?

Что за отсутствие логики?

мне отдали первый приз, швырнули, как подачку, меня сделали чемпионом и отстранили от дальнейшего участие в будущих соревнования

но

Не признать его победу было глупо, но тогда нам надо было бы брать его в совет, и он навсегда увяз бы в своей проблеме.

Так победа или нет? И причем тут совет, когда для вхождения в него нужно три победы?

Что касается идеи.
Вот эти иллюзия в иллюзии, особенно эльф-орк-эльф - ну хороша же задумка! Так отчего же вы вместо того, чтоб вкусно её воплотить, всего-навсего пересказываете её, вставляя в речь то одного, то другого персонажа?!
Эх, автор... :(

И герой. Где он? Нет его, есть лишь некий безликий рассказчик.

В таком виде как сейчас, это очень и очень слабый рассказ. Рано ему в ПФ.

1) Сделайте цепляющее вступление
«Я мог бы взять первое место еще на предыдущем турнире, мне лишь немного не повезло, но теперь мои способности возросли многократно.»

А, ну в героя всё классно. Значит и читать незачем. Всё, пока.
*Разворачивается, уходит. Возвращается, хохочет.

Есть такая фишка, что если сюжет на старте не внушает безнадёги для героев, значит никуда не годится. Например, провели исследование, в котором опрашивали 244 человек на предмет запоминаемости историй. Установлено, что фактологическую память (сюжет) усиливали сильные эмоциональные переживания и ощущения присутствия [1].

Поэтому лично я очень люблю структуры In Media Res (в гуще событий) и структуру сюжета по Дину Кунцу (Dean Koontz), потому что смысл их построения заключается в моделировании накалённых сцен, где решение провоцирует ещё большую проблему для героя. И так по веревочке до финала, повышая ставки для персонажей [4].

Поэтому за предложением «Я мог бы взять первое место еще на предыдущем турнире, мне лишь немного не повезло, но теперь мои способности возросли многократно.» хорошо поставить что-то типа такого предложения: «Но [случилась беда, которую я не могу решить]. Поэтому я [начал неистово огребать] в попытке [прекратить страдания на фоне событий]». А ваш герой вместо этого решает кайфовать и отдыхать.
Прикол в том, что в реальных людей редко бывает всё гладко. И в художественной литературе мы ищем модели поведения, что помогут нам решить наши настоящие беды. Поэтому не жалейте героев, пусть огребают неистово и мощно с первых абзацев, если хотите заинтересовать большое количество читателей (о героях, в которых всё стабильно отлично – обычно крайне скучно читать).
Свою шпаргалку по Кунцу прикрепляю.

Свернутый текст

2) «Показывайте, а не рассказывайте»
2.1. «Орки, большие, мускулистые, отчаянно храбрые могут только воевать и живут ради песни битвы. Для гномов любимое занятие это мастерить прекрасные вещи или строить величественные здания. Хоббиты, маленький и добрый народец, больше всего обожают возиться в саду и растить урожай. И у всех есть магия, но совсем немного, у каждого своя, помогающая в их сфере. А эльфы, существа удивительной красоты создают прекрасные произведения искусства, и владеют куда большим спектром магии.»
Не толкайте скучные инфодампы про мироустройство в формате синопсиса. Мы здесь пишем ХУДОЖЕСТВЕННУЮ, а не публицистическую литературу. Это значит, что никто сдавать экзамен по вашему рассказу не собирается, информация в инфодампах не поможет заработать денег в реальном мире.
Проще говоря, скучно читать сухой «исторический учебник» по вымышленному миру, если он бесполезен (если там нет):
- ни ярких эмоций или эстетики (эскейпинг – как отвлекающая терапия от всяких депресняшек в жизни, чтобы читатель отвлёкся);
- ни сцен с полезными моделями поведения (чтобы читатель вдохновился на решение реальных проблем).
Если у вас есть важные сюжетообразующие детали, их низя перечислять, а желательно вставлять полноценными сценами.
На всякий случай добавлю, что обычно перечисляются синопсисом только какие-то несущественные моменты сюжета типа бытовухи и рутинная деятельность.
Например, перемещения персонажей в транспорте между сценами, кто куда сходил, что поел, собрался-оделся и т.д. – их можно просто пересказывать (т.е. нет необходимости строить сцены, как герой чистит зубы, одевает рубашку и колбасится в маршрутке по дороге на работу).

3) Стройте иммерсивное повествование
«Одна из самых интересных — это магия иллюзий. Ах, какие невероятные вещи возможно создать с помощью этой магии, какие ослепительные миражи показывать на выступлениях.»
Нет красочной сцены в этом эпизоде, а жаль.

Иммерсивный (immersive) сюжет – это текст, что включает в себя мультисенсорные художественные приёмы [2].
Согласно исследования Nijhof & Willems, где принимали участие люди в возрасте от 18 до 27 лет для изучения ментализации, установлено, что есть два основных типа восприятия историй [3]:
- в одних активируется активность моторной коры (нравится моделировать в воображении действия и события сюжета);
- в других - передняя медиальная префронтальная кора головного мозга (нравится моделировать мысли и чувства героев).

Поэтому, чтобы угодить как можно большему количеству народа, советую делать:
- сенсорно-моторные сцены для описаний действий и сеттинга (мира);
- соматические речения – для описания эмоциональных реакций персонажей.

3.1. Сенсорно-моторные описания – это использование слов, что обозначают цвет/контрастность, звук, запах, тактильные и температурные параметры в действии.
Например, нам надо создать сцены ослепительных миражей на сцене.
- Цвет/контрастность: вспыхнул, мерцал, зажегся, погас, блестел, переливался [предмет] и т.д.;
- Звук: шумела публика, разливалась мелодия, пели, кричали, стучал, цокнул, бахнул, загримел и т.д.;
- Запах: в воздухе растворился аромат ванили, пахнуло гарью/дымом, завоняло плавленым и т.д.;
- Тактильные и температурные параметры: скользнул под руками, прикоснулся к холодному, кольнул/обжег пальцы и т.д.;

3.2. Соматические речения - это описание поведения и эмоций героя через биологический аспект физиологических реакций и телодвижений.
«– Я переживаю за него.»
Сюда добавить сердцебиение, вздохи-охи и т.д., чтобы отобразить тревогу.
Соматические речения (прикрепляю).

Свернутый текст

Прошу прощения, если что не так. Я хотела быть полезной.
Но, в принципе, сам рассказ мне понравился, не смотря на то, что мне кажется, работа написана начинающим автором.
Благополучия и успеха!

Список литературы
1. Makowski, D., Sperduti, M., Nicolas, S., & Piolino, P. (2017). “Being there” and remembering it: Presence improves memory encoding. Consciousness And Cognition, 53, 194-202. https://doi.org/10.1016/j.concog.2017.06.015
2. Hanssen, S. (2019). New Tools for the Immersive Narrative Experience. International Journal Of Emerging Technologies In Learning (Ijet), 14(16), 40. https://doi.org/10.3991/ijet.v14i16.10591].
3. Nijhof, A., & Willems, R. (2015). Simulating Fiction: Individual Differences in Literature Comprehension Revealed with fMRI. PLOS ONE, 10(2), e0116492. https://doi.org/10.1371/journal.pone.0116492
4. Jenkins, J. (2019). 7 Common Story Structures You Can Use in Your Novel. Jerry Jenkins | Proven Writing Tips. Retrieved 26 September 2022, from https://jerryjenkins.com/story-structures/

Блестяще! Чистой воды фэнтэзи. Есть ничтожные шероховатости, но это пустяк. Самое главное история.
История содержит интригу, а в интриге еще интригу. Иллюзия в иллюзии. По началу подумала, зачем этот перенос с главного героя на других персонажей, потом стало понятна главная мысль - надо же, чувак делающий иллюзии, сам не понимает что находится в иллюзии!
Правда я бы не стала уводить повествование от главного героя, это всё же рвет рассказ, и так маленький, можно было построить диалог героя с его учителем где и обыграть ситуацию. А напоследок отправить ГГ с мыслями "О чем говорил этот старый дурак, какая я эльф ,я же орК! :kz:
Плохо, что очень короткий рассказ. Можно было спокойно раскачать историю.

Дорогой автор, здравствуйте. Я прочитала ваш рассказ.
Первый абзац вы перетяжелили. Хорошо бы разбить его на несколько. И начинать прямо в лоб с инфодампа, да еще такого затянутого и практически не работающего на сюжет, так себе задумка.
Кстати, перетяжелили вы не только первый абзац. Огромные куски надо дробить на поменьше. Тогда и читателю будет легче.
Ключевую мысль про псевдо-орка вы недотянули, хотя в знаках не ограничены. Складывается впечатление, что читаешь черновик.
Слог какой-то неумелый. То ли рассказ начписовский, и тогда могу только пожелать вам набивать руку дальше, не слишком обольщаясь выходом в МФ; то ли писался рассказ в дедлайн, ночью накануне сдачи в тираж. В этом случае рекомендация – писать заблаговременно.

Автор, я прочитала ваш рассказ. Приветствую.
Ну-х, давно я не читала таких текстов, где исполнение настолько слабое, что вспотеть и удивиться не успеваешь.
Я что ле синопсис прочла?
Я бы вот согласилась с Кристой, что это классика фэнтези, если бы прочла полновесный рассказ, а не миниатюрку.
Описания слабые, композиция не ровная.
Ну вот ей-ей синопсис)))
Хотелось бы, чтобы вы свою идею развернули, дали гг больше эмоций, трудностей, переживаний, альтернативный Средиземью мир описали по-своему, красочно, с новыми деталями. А то, как-то жидковато.
Удачи вам автор.
Поздравляю с финалом)))

Что уж тут добавить? Синопсис он и есть синопсис. Мое мнение - рановато даже для ПФ. Работать и работать еще над историей.
Впрочем, зная, как система устроена, никого не упрекаю, ну и не удивлена, что рассказу повезло добраться до МФ.
Можете обижаться, если угодно, автор, но МФ для вас на данном этапе - это большой аванс, постарайтесь воспринять это правильно - расслабляться не стоит, вам в идеале еще набивать и набивать руку. Удачи.

Здравствуйте, Автор. Я прочитал Ваш рассказ.
Поскольку это финал (но малый), следует отметить исключительно положительные качества рассказа (однако немного покритиковав).

Турнир иллюзионистов это шикарная тема, ибо тут можно столько параллелей навставлять с реальным миром (ну, то есть с той иллюзией, которую мы считаем реальным миром), что выигрыш почти обеспечен. Причём можно смело лезть в отвалы карьеров постмодерна. Иллюзия в иллюзии - шикарно!

Одна тут имеются три проблемы.
Первая. Язык. Вот эти обороты из муниципальной периодики на газетной бумаге меня убивают:

магия, но совсем немного, у каждого своя, помогающая в их сфере

Племя ни с кем не контактировало

Ну, тут же иллюзия, поэтика напрашивается сама собой. А Вы её могильной плитой канцелярита прибиваете.

ведь на турнире надо удивлять

Жупел нископробного КВН-а.
Второе. ЛОР.
Блин, ну вот реально Толкиен? Почему нельзя было создать хоть что-то отличающееся?
Третье. И самое главное.
Я всё время бешусь, когда люди не понимают, какая идея пришла к ним в голову.
Вот смотрите.
Вы показываете, что вот есть эльфы, у которых магии - хоть ушами ешь.
Есть орки, хоббиты и иные существа. У которых магия есть, но она утилитарная. Чисто чтобы в делах помогать.
И герой делает иллюзию в иллюзии. Подсовывая своему учителю иллюзию, что он орк в одеждах эльфа.
Но почему нельзя было сделать выверт, что герой - это человек?!
Человек. Скучная, никчёмная раса по мнению всех остальных.
Но способная развиваться, развиваться так, что скоро не останется ни эльфов, ни орков, ни полуросликов.

Я прочитала рассказ.
Сюжет, в общем и целом, понятен,, хоть и с извилинами, которые,, однако. добавляют к нему интерес. Стиль - приемлем для меня, вернее, был бы приемлем, если бы не одна ошибка:

который теперь сидит в составе жури,

Это не опечатка - буквы "у" и "ю" на разных концах клавиатуры. И слова "жури" нет,, поэтому не может быть, чтобы это была механическая ошибка при проверке орфографии. Это именно нарочитое следование выдуманному правилу "как слышишь, так и пишешь". Знаю я таких,, но не согласна с ними.
Теперь об идее рассказа. Сначала мне казалось, что автор осуждает принцип сословности - его ГПГ,, орк,, (как потом оказалось - мнимый) обнаружил в себе способности, которые присущи эльфам и вынужден мимикрировать под эльфа. Что под четырьмя народностями подразумеваются четыре сословия - крестьяне, рабочие, воины и интеллигенция - я поняла сразу. Хоть в наше время такая классификация ненаучна, но ладно, это же фентези. Читаю, прикидываю, какое место в топе дать рассказу - и вдруг - такой облом! Герой-то на самом деле эльф! И идея, оказывается, другая, выраженная вот здесь:

И кто мы, чтобы вмешиваться в чужую судьбу?

Спорная идея, очень спорная. И всегда вопрос вмешательства - невмешательства будет спрным.

Здравствуйте, Автор.

Я прочёл Ваш рассказ. В нём очень интересен сюжет и многослойность "реальность-иллюзия".

К сожалению, техническое осуществление этой идеи оставляет желать многого. К основным недостаткам я бы отнес слишком "лобовой" рассказ в первой части: там присутствует только рассказчик, причем рассказчик "незамутненный", в чем-то наивный, оттого - не вполне яркий, и все повествование выдержано в одном и том же ритме.

Диалоги и описания в финале становятся живей. Если бы в таком же стиле был выдержан весь рассказ, получилось бы, на мой взгляд, намного удачней и ярче (осенью-зимой люди, как я полагаю, особенно ценят яркие краски).

Спасибо Вам!

Я прочитала это. Очень плохой текст.

Интересный маленький рассказ. Немного наивный и простой, но это не умаляет его достоинств. История вполне годная, люблю всякие соревнования и состязания, а в магии тем более. Правда соревнование в иллюзиях уже где-то я встречала.... "Волшебник Земноморь" вроде бы... Но тут своя история и многослойность иллюзий добавляют эффект неожиданности.
Автор спасибо!

Здравствуйте, автор! Я к вам с эстафетой)
Если не знаете, то это у нас такая форумная активность. Финалистам (большим и малым) задаются три вопроса. Но отвечать нужно уже после объявления результатов.
Ну штош...
1. У вас такая интересная задумка, а так мало знаков. Вы планируете нарастить текст или это уже окончательный вариант?

2. Вы фанат "Властелина Колец" и Ко? Или что вдохновило вас?

3. В рассказе есть ещё одно дно? Или скрытый смысл?



П. С.
Желаю творческих удач!