Такой-то встречает рассвет < Fancon.org - форум Арт-пространство «Понедельник»


Закрыто Вейлор 28-11-2022: Снят ПСЖ автора

Страницы: (2)    
 Закрыта
 Новая тема
 Опрос

> Такой-то встречает рассвет, Обсуждение. Осень 2022
   Сообщение № 31. 2 октября 2022 г. в 01:23, maiplmsk пишет:
maiplmsk ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 31
профиль

Репутация: 4
Я согласна с Витовульфром.
От рассказа ощущение дешевой агитки, да еще и посыл с "одинаково фигня", нет, не одинаково. Но это уже не обсуждение литературы. Агитку, тем не менее, минусну. Хотя большинству она понравилась, ну штош.

   Сообщение № 32. 2 октября 2022 г. в 11:30, S.S. Storm пишет:
S.S. Storm ( Offline )
The Original Naked Mole-Rat

*
Архимаг
Сообщений: 963
профиль

Репутация: 397
Апдейт к отзыву: народ, я, конечно, все понимаю, сложные времена, нервы и страх, но рассказ не заслуживает политсрача и обзывательств "агиткой". Ну давайте вообще про войну ничего не писать, чтобы не "агитка" была, да и любую другую спорную тему обходить, то-то заживем тогда, то-то литература воспрянет ото сна, правда?

   Сообщение № 33. 2 октября 2022 г. в 12:56, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила



Исчадье Ада
Сообщений: 2967
профиль

Репутация: 918
Аааа, какая прелесть!
С первых же строк, автор, вы сразили меня наповал! ^_^ и напомнили о Самурае Мацумото (был тут как-то такой рассказ). Это вот то самое, когда и смешно, и серьезно одновременно. А потом и серьезно, и страшно. Пронзительно.
И очень жаль, что настолько коротко - не уверена, что хватит для финала :(
Нет, с меня-то хватит! А вот судьи что решат - хз.
Но невероятно цепляюще. Ювелирная работа с текстом.

Моё почтение, автор.
*снимает шляпу*

Два по сто этому гражданину!

П.С.
А сейчас коротенько, о чём для меня лично этот рассказ.
Он о том, как умереть и жить дальше. Да, вот с этим вот жить. С осознанием того, что произошло и что никогда не изменишь. Конечно, рассказ о войне. Вот любую войну подставь - и он будет о ней. О молодых пацанятах, которых кидают в жерло мясорубки. Об офицерах, которые тянут свои кресты, сбитые из приказов и чувства вины.
О доме, которого больше никогда не будет. И о том, что эта рана не зарастёт никогда.

А те комментаторы, которые видят в этом лишь "агитку" или пытаются привязать рассказ к какой-то определенной нации - не пойти ли вам... куда-нибудь в другое место мусолить свои политические убеждения?



Добавлено через 10 мин. 3 с.

П.П.С.
И ещё у меня сложилось впечатление, что автор писал не с целью попасть в финал, занять какое место...
Разверни вы эту короткую вещицу на побольше - это однозначно был бы претендент на победу. При условии, что судьи не пошли бы по стопам некоторых комментаторов, ага. И, сдаётся мне, что автор просто не стал замахиваться широко, кидать далеко. Такие вещи пишутся, чтоб протянуть на открытой ладони то, что чувствуешь. Просто дать, ничего не прося и не требуя взамен.

В общем, ещё раз спасибо, автор!
У меня редко что вызывает сильные эмоции, но тут чёт даже слёзы потекли. Блин.

   Сообщение № 34. 2 октября 2022 г. в 13:41, Tefnut пишет:
Tefnut ( Online )
Ъуъ!

*
Автор
Сообщений: 1011
профиль

Репутация: 93
Прочитала рассказ.
Заползла сюда, потому что уж много народу тусит и типа говорят, что ах, как круто.
Ну...
Меня не оставляет ощущение, что это расширенный синопсис или повести, или романа. То есть выписана последовательность действий и самые важные и красочные диалоги, которые двигают сюжет. А все остальное пока не написано. Отсюда и рубленные предложения. Я так обычно в телефоне заметки пишу, когда в голову что-то приходит.
Скорее всего, в расширенном виде это было бы красочно, с неожиданными поворотами даже. Попытка некроманта оживить самого себя это очень недурно. А тем более, если еще и время назад вернуть.
А пока это синопсис.

   Сообщение № 35. 2 октября 2022 г. в 17:17, Rebel пишет:
Rebel ( Offline )
Мятежник

*
Певец
Сообщений: 200
профиль

Репутация: 31
Добрый день! Обсудили рассказ на стриме, спасибо вам за него.
С 1:16:23

   Сообщение № 36. 2 октября 2022 г. в 17:36, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 5710
профиль

Репутация: 432
Я обычно не комментирую рассказы, чтобы не трогать счётчик комментариев (потому что не голосую). Но в малокомментники он всё равно уже вряд ли попадёт.
Поэтому присоединюсь к предыдущему стримеру - спасибо за рассказ. К благодарности добавить особо и нечего (на стриме всё разобрали)

Ну и песенку просто так скину хорошую на послушать


   Сообщение № 37. 2 октября 2022 г. в 17:43, Ilsyadar пишет:
Ilsyadar ( Offline )
Философ

*
Мечтатель
Сообщений: 129
профиль

Репутация: 50
Здравствуйте, автор!

Несмотря на то, что мой ник вы вписали в таблицу, считаю, вы МЕНЯ не звали.
Вы звали всех подряд, и вам было абсолютно все равно, кто и что вам напишет.
Цель была явной – привлечь как можно больше внимания.
Что ж, цель достигнута: вы начинающий манипулятор.
Если развивать ваши навыки и дальше, то вас с радостью возьмут в какую-нибудь желтую газетенку или оформлять фронты на популярных новостных сайтах, -
достаточно в резюме прикрепить ссылку на рассказ в «Пролете» и продемонстрироват результат, которого вы достигли. Пока вы еще недостаточно «сильны», но в будущем сможете.

Теперь, почему я так считаю.

Я прочел ваш рассказ, и он мне понравился.

Но не потому, что вы супер-писатель, а потому, что мне внутренне близка тема войны и я ее понимаю и чувствую. Патриотическое воспитание Советского Союза, дедушки и бабушки – герои войны, книги и фильмы о Великой отечественной войне, тем более в том формате, в котором их писали и снимали люди, принимавшие непосредственное участие в тех печальных событиях.

Кроме того, что вы задели по больному месту, вы ничего не добились.
Это и есть манипуляция общественным мнением – бить по больному.
Не скрою, я тоже применяю подобную тактику в рассказах и, в том числе, на «Пролете».
Но делаю это аккуратно, без конкретики о ком и о чем идет речь, - тут, все же, конкурс фентези.
Пусть читатель сам додумывает и делает выводы.

Считаю, что вы переборщили. Вы не желали потрудиться и написать о «проблеме» завуалировано, чтобы читатель косвенно догадывался о том, о чем вы пишите, чтобы у него был выбор, о чем подумать после прочтения.
Вы же буквально разорвали снаряд у ног читателя и окунули в действительность, не давая возможности размышлять. Вы обозначили проблему ясно и понятно.
Но вот тут вы прямо-таки сваляли дурака и показали себя не с лучшей стороны.
Без вставки в текст «красных», «белых», да еще и «некромантов», ваш рассказ вылетел бы на предноминации!
Но вашим ходом читатель обманут, а вы получили то, что хотели.
Вы подняли очень острую тему, но что принес ваш рассказ?
Здесь кто-то не знает, что происходит? Не понимает? Все всё знают и понимают.
На «Пролете» достаточно писателей, способных писать о том же.
Но конкурс о другом!

Вот вам пример, пишу на ходу прямо сейчас. Кто не хочет, пусть не читает, ничего хорошего там нет.
Свернутый текст

Коля смотрел в жесткие бесчувственные глаза Петра и не мог поверить: неужели это те самые, смеющиеся когда-то, глаза лучшего друга? Друга, с которым они вместе тикали из колхозного сада, набив карманы и придерживая подол рубашки, набитого душистыми яблоками.
Неужели эти, все такие же черные курчавые волосы принадлежат одному и тому же человеку?
Коля хорошо помнил, как не успел предупредить Петьку, когда тот пришел звать его прогулять уроки, а Колькин отец подстерег его и, высунув руку из окна хаты, вцепился в эти черные волосы. Помнил Колька и слезы, которые лились из глаз друга, и то, как получил от отца подзатыльник, когда бросился его защищать, и то, как они подом вместе смеялись, вспоминая эту ситуацию, сидя с удочками на рыбалке.
Неужели эти руки, которые Петя протягивал ему в трудную минуту, он сознательно обколол не вызывающими лишних вопросов татуировками?
Те самые руки, которые не так давно обнимали Галю, – девушку, за внимание которой они сражались – а вчера вздернули ее на столбе «потому что она ведьма»?
- Тооовсь! – резкая команда прервала Колины мысли, и он увидел направленное на него дуло винтовки, а за ним неподвижный «мертвый» глаз Петра.
- Петь, ты чего? Петь! – возопил Коля, и волосы на его голове пришли в движение. – Мы ж с одного хутора, росли вместе!
- Пли!
Резкая боль пронзила плечо и дернула назад.
- Тооовсь!
- Петя! – прошептал Коля. – Это я – Колька. Узнай же меня!
- Пли!
И Колю повалило на спину. Жгло грудь, хотелось вдохнуть, но что-то мешало. Во рту ощущался соленый вкус крови.
Небо загородила массивная крепкая фигура Петра. На груди, там, где когда-то блестел комсомольский значок, красовалась черная эмблема.
- Тьфу, - сплюнул он на поверженного бывшего друга. – Развелось тут некромантов. Возомнили себя бессмертными.
Петр замахнулся прикладом.
- Н-наа!
Хрустнула кость, и боль тут же прошла.
Еще какое-то время Коля смотрел, как его тело крушит прикладом винтовки лучший друг, а затем, волоча за ноги, скидывает в яму, к таким же, как он, «бессмертным».
Очень хотелось плакать, но Коля не мог. Уже не мог.


Ну как, нравится такое «фентези»? И мне нет.

Но вы уже победили.
Победили чувственных читателей, потому что они дали себя победить.
Победили критиков, потому что они все равно прочли рассказ и не смогли остаться равнодушными.
Но победили так, как иногда побеждают на общенародных конкурсах, к примеру, инвалиды.
В известной программе "Голос" однажды победил священнослужитель, а в другой раз мальчик, инвалид детства. Не потому, что они пели лучше остальных, а потому, что продюсеры таким образом манипулировали общественным мнением и играли на чувствах людей.
Человек слаб и любит сопереживать тому, от чего у него болит душа.
Но, что самое интересное, сами инвалиды с болью воспринимают подобные "победы". Если их признали лучшими, но при этом они осознают, что на самом деле лучшими не являются, то для них - это выглядит, как снисхождение и всеобщее признание их изъянов, с которыми они борются всю свою жизнь именно для того, чтобы не выделяться!

Вы спросите тех самых ребят, о которых вы написали, а они согласны с подобными рассказами?

Ведь это насмешка над теми, кто прошел через ад. Потому, что вы написали НАСТОЯЩИЙ рассказ, но для того, чтобы он прошел на конкурс, сунули в него "некроманта". Искусственно исказили жизнь и боль красками из «сказок».

Если бы вы перенесли в рассказе место действия куда-нибудь в Индию или другую планету, то не получили бы и половины голосов.
Если бы вы вычеркнули слово "некромант", то смысл рассказа вообще бы не изменился, но тогда рассказ не прошел бы предноминацию.
Ну и, напиши вы этот рассказ несколько лет назад, он не вызвал бы такой отклик в сердцах.

Все выбрано верно: место и время.
Только способ некрасивый.

Вы хотели обратить внимание на проблему? А есть кто-то, кто о ней не знает?

Вы хотели обратить внимание только на себя, используя жестокий способ.

Если бы я был организатором конкурса, то выдал бы вам приз за самый читаемый, остросоциальный, обсуждаемый рассказ на конкурсе, НО НЕ ЗА ФЕНТЕЗИ !

Но, так как я не организатор, то для себя решил, что настоящий конкурс, как конкурс, считаю состоявшимся. Победитель вы, автор!

Все правильно сделали.

Оценки моей не будет. Судите себя сами.
Вы – сильный автор, справитесь.

Спасибо.
Удачи.

P.S. Анализ текста я все-таки провел и над крошечным текстом в 7к знаков нужно поработать. На такой объем ошибок достаточно. Я выписал их не все, не захотел.

Свернутый текст

1. «Его палатка вся скукожилась изнутри»
Палатка не может скукожиться только изнутри.

2. «В зрачках его не осталось ума, только дух.»
В зрачках не может быть «ума» - только разум.

3. «Пьяный взгляд не умел сфокусироваться»
… не мог сфокусироваться …

4. «Каждую рытвину от полевой пушки»
Не «рытвины от пушек», а «воронки от снарядов».

5. «Последнее я видел сам — но то было лишь совпадение.»
Лишнее тире.

6. «Порви её — и окажешься там. На другой стороне.»
Лишнее тире.

7. «Олень не избежала участи-а — он была-да подстрелен.»
Лишнее тире.

8. «Самое худшее — когда ты мёртв при жизни.»
Лишнее тире.

9. Диалог с дедом оформлен неверно: в кавычках надо писать. Это воспоминание.

10. «Дышал — крапивой, ягодами, росой, набухавшей на кончиках листьев.»
Лишнее тире. Дышать крапивой, ягодами и росой нельзя! Застрянут в дыхательных путях.
Дышать можно запахами крапивы, ягод и росы.

11. «Не знаю — пожары ль развеяли полноту этого особого утреннего вдоха или сама война выветрила запахи смрадом. Или это — одно и то же?»
Много лишних тире.

12. «Голос слышался из-за кустарника. Оттуда показались стволы.»
Представил себе стволы деревьев, которые начинают показываться из-за кустов.
Живые деревья, однако.
Может стволы ружей или автоматов?

13. «Белобрысый с глупым взглядом блуждающим, неумело оружие держащий.»
Коряво построенное предложение.



***
Вы увлекаетесь знаками тире. Очень много лишних.
Поработайте над текстом.

   Сообщение № 38. 2 октября 2022 г. в 19:12, Донской пишет:
Донской ( Online )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 142
профиль

Репутация: 28
Совершенно не согласен с предыдущим комментарием. О войне можно писать по-разному, не обязательно в строго реалистическом ключе. Пьяный командир приказывает воскресить погибших ребят - уже в этом трагедия и боль. Я не почувствовал в тексте ни агитки, ни фальши. Актуальность произведения не означает его конъюнктурности. А втыкать за использование авторской пунктуации - это совсем уже приехали.

   Сообщение № 39. 2 октября 2022 г. в 19:35, Ilsyadar пишет:
Ilsyadar ( Offline )
Философ

*
Мечтатель
Сообщений: 129
профиль

Репутация: 50
Я бы поверил во все оправдания, если бы автор не вписал в таблицу 45!!! Сорок пять имен!
Он не к рассказу привлекал, а к проблеме. Он знал, что написал и знал, что из этого выйдет. Именно поэтому вписал в таблицу столько имен.
Доказательством является наше препирательство, а он довольно потирает ручки.

Еще раз повторю, этот рассказ не стоит победы на конкурсе фентези за фентези. За что угодно, только не за фентези.

Если автор победит, но откажется от победы, то вот только тогда заслужит аплодисменты и всеобщее уважение.

   Сообщение № 40. 2 октября 2022 г. в 19:36, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 5569
профиль

Репутация: 745
Цитата(Ilsyadar)
Если автор победит

Не победит.

   Сообщение № 41. 2 октября 2022 г. в 19:46, Кларк пишет:
Кларк ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1079
профиль

Репутация: 175
Рассказ прочитан давненько, личное мнение составлено и себе не поверила, еще внимательно вникла в отзывы.
Ой, как не хотела я сюда ввязываться, но сегодня тронул коммент уважаемого Ilsyadar, а я в ту сторону и думала.

Кто - то из знаменитых, по моему Шкловский, сказал, что хорошая литература постигается чувствами.

Посмотрите подборки современных книг «Лучшая фантастика о Великой Отечественной войне» Рубль- ведро.
И ещё один такой в этом жанре притащили на конкурс и маячить ему на литресе до кучи.
Заметила комментарии из вдохновенного - «слёзы, на глаза наворачиваются»
Лук режешь, они вообще ручьём текут.
Ребята, если мы будем брать за образец иносказательности и образности подобные выперты. Тогда зачем время поставило на пьедестал Беляева, Булгакова ? А ещё раньше Салтыкова- Щедрина.
Я уже не говорю про современного Пелевина. И мысли не возникает оскорблять их произведения щенячьей жалостливостью..
Наслаждаясь их творениями, побольше бы уловить драгоценную глубину мудрых подтекстов.
Но, лирику в сторону.

Автор рассказа «Такой- то встречает рассвет»
Почтения вашим методам воздействия на читателя и плоскому сюжету, не выражаю.

Рассказ о безымянном герое, неуважительно названный автором « Такой- то» вызывает, лишь, мелочное кудахтанье о том, как жаль убитого перса - призрака и, как только не совестно отзывантам, кому это чтиво не зашло, оставаться черствыми к вымышленному герою.
Эй, ау! Рецензенты! Мы здесь не героя обсуждаем, у нас и живых- то в реале не жалеют. Обсуждаем авторские приемы и мастерство подачи читателю конкурсного творения.
Тему разумной последовательной критики не переводите в плоскость сериального уровня по слезным критериям старушек на скамейках.
Наблюдаю здесь отзывы крепких критиков - Веселой, S.S. Stormа.
Чо- то не замечала за ними слезливой сентиментальности.
Так и чешут « правду- матку» без заботы, а что подумает королевский двор с тонкой душевной организацией.
Тем более, это настораживает, когда за неимением более серьезных аргументов, топят за примитивный рассказ, без яркого фантазийного мира при хлипкой структуре, простецком слоге и эпизодами, затертыми до чёрных дыр. Как взрывы у костра и прочие вольные зарисовки о войне, что закачивают в обывателей, засасывающих это ….. в своё необъятное скучающе - обморочное сознание.
Раздражает в навязчивом намёке некоторых рецензентов, считываемо грозящих пальчиком, типа, - (как вам не стыдно читать рассказ о таком явственно ясном горе), за чашкой кофе с булочкой.
Я аж кофе поперхнулась и сразу вскочила навытяжку и включила гимн, а у самой слезы из глаз так и льются, так и льются.

Смех то плохой, не до смеха. У подруги любимого племянника забрали.
А они - новобранцы совсем не безымянные. Ещё на конкурсе слёзы лить заставляют.
Так, что включаю Эзопов язык и вперёд не слёзы глотать, а ярость копить и сублимировать в своей фантазии. Постараюсь не факты обсасывать, что уже есть, было и свершилось как документальный эпизод. А попробую размышления вылить в фантазию в условном призрачном лабиринте, откуда выход можно найти через образность и воображение.
Но, это будет на следующий конкурс.
Гиперболоиды инженера Гарина переиначиваем и осмысливаем.
Человеков- амфибий новых нарожаем в своих произведениях.
Ух, чо- то я слишком эмоционально, извиняюсь кого задела не по делу.
Но, действительно, преснушка сей рассказик, а столько копий ломается.
Это мое частное мнение, для дискуссии по поводу, что я не поняла, прошу ко мне не приставать. Могу током ударить.
Удачи автору пожелаю, впрочем, и так за автора вписались уважаемые люди.
Ставлю плюс за грамотность, если это весомый аргумент, то приземление автора моим отзывом будет на пользу и в финале рассказ быстрее окажется.
::D:

   Сообщение № 42. 2 октября 2022 г. в 20:20, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 8762
профиль

Репутация: 879
Мать моя женчина, че тут творицца! Пошла читать)

Добавлено через 14 мин. 34 с.

Цитата
Капитан Тутовина напился бесповоротно и непримиримо.
Поворот относительно чего и не примирился с кем? Сразу вопрос.
Ой, здрасьте, автор. Продолжаем.
Цитата
Его палатка вся скукожилась изнутри, словно высохшая ягода.
А снаружи целенькая стояла? Однако. Какая избирательная палатка.
Цитата
Воняло так, что слёзы выступали на глаза.
В свете бесповоротности и непримиримости пьянства капитана, стесняюсь спросить - чем воняло?
Цитата
Он кричал и звал меня среди ночи,
Хех, появляется герой-рассказчик. Ему мошкара нашептала, что у капитана изнутри палатка скукожилась и воняло?
Цитата
поднял голову с предплечья.
Это вот щас че было?
Цитата
зрачках его не осталось ума
Пыталась представить, как выглядит ум в зрачках. Не получилось.
"Наоборот" не является вводным словом в данной позиции.
Цитата
Жаль, — сказал Тутовина. — Ты мне нравился.
Шипящие всё же его выдавали.
Сколько тут шипящих звуков?
Цитата
взгляд не умел сфокусироваться
Не сумел. Это разовое действие.
Цитата
Поэтому я и назвался в армии Таким-то
Вы уверены в мотивации смены именно на такую фамилию? Если капитан приказал ему оживить солдат, что чего он настоящей фамилии боялся?
Цитата
Каждую рытвину от полевой пушки
Воронку, не?
Цитата
Землю-то за что?
Терпеть не могу эти штампованно-лозунговые причитания. Автор, все до вас уже про это сказали. И не походя, а на разрыв аорты... Я вижу, что за стилистику тут хвалить не придется. Идем дальше. Перекур.

   Сообщение № 43. 2 октября 2022 г. в 21:02, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 8762
профиль

Репутация: 879
Цитата
Нет оправдания смерти.
Мде... Автор, вы спецом в лозунги, да?
Цитата
Причём похуже, чем ангелы и демоны, потому что ничего ангельского нет ни в тех, ни в других.
А вот уже читтерство чистой воды.
Цитата
Разве враг он мне? Не брат ли?
Грубо, очень грубо. Спекулятивно, я бы сказала. Вы своими мыслями говорить умеете?
Цитата
смерть пришла к ним вчерашним вечером в виде точнейшего попадания снаряда
Вот. Теперь я вижу - ваше. И беспомощно-наивно передана эмоция при помощи канцелярита.
Цитата
Пытался рвануть туда, чтобы мамку спасти
Куды ж без сироток-то? И опять стилистический наивняк, призванный вышибить слезу.
А финальный эпизод написан хорошо. Словно не от этого рассказа. И тем не менее. Весь текст - унылое лозунговое пустословие, я не знаю, как у вас получился таким ярким и правдивым финал. Только за это минус не поставлю.
Цитата
вытирает бледными молочными пальцами
Не надо здесь про молоко. Не к месту.
Цитата
что потухает огонь моей хаты
Тогда уж гаснет или затухает.
Цитата
Кошмары утягивают.
А это вообще лишнее.
Ну и, традиционный вопрос. Ретроспективный рассказ? То есть, сначала то, что уже было, а потом, как все это началось? Или он некромант с самого начала? Или он призрак себя самого? Или он пошел оживить ребят, увидел, что его убили и стал оживлять. Тогда при чем здесь фраза капитана? Ой, короче. В полуфинал текст и без меня пройдет. а там пусть судьи разбираются. По мне, так сплошное спекулянтство и манипулирование.

   Сообщение № 44. 2 октября 2022 г. в 22:05, Вьюга пишет:
Вьюга ( Offline )
Мимо проходящий

*
Мечтатель
Сообщений: 116
профиль

Репутация: 37
Добрый день, автор. Звали - пришёл. Прочитал.

Пожалуй моё мнение больше всего совпадает с мнением AntareS44. Рассказ не пуст. Он хорошо написан за исключением некоторого количества огрехов (их уже перечисляли выше). Он содержит как сюжетный поворот, так и некоторую МЫСЛЬ. Но вот эту мысль я не понял. Точнее, что-то понял, но чёткого представления о том, что подразумевал автор, у меня не сложилось. Был ли ГГ призраком? Вроде был. Но как он тогда пнул пистолет? Непонятно. Жив ли он был? Или не очень. То же непонятно. Какие у него отношения с рассветом? На что рассвет повлиял в отношении ГГ? Неясно.

Рассказ оставляет слишком много непоняток. "В полуфинал" поставлю. Пока хватит.


Цитата
На краю лежала кобура с пистолетом. Он кричал и звал меня
Кричал и звал? Пистолет?


   Сообщение № 45. 5 октября 2022 г. в 15:27, Benzin пишет:
Benzin ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 2
профиль

Репутация: 0
Спасибо автор, я прочитала текст. Напомнил пародию на рассказ. Больше похоже на стёб. Предложения короткие, видимо обеспечивающие ритм чтения, но текст совсем не цепляет. Тем более не цепляет обезличивание героев. Слабо написано.

   Сообщение № 46. 5 октября 2022 г. в 18:00, DuskyKerb пишет:
DuskyKerb ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 81
профиль

Репутация: 3
Тяжела доля ротного некроманта.
Насколько хорош язык изложения, настолько же примитивно-шаблонные приёмы для вывода на эмоции используются: все кандидаты на воскрешение молодые ребята, единственный встречный противник - такой же парень, как и ты. Да-да, make love no war, война это ад. Мы поняли, ок.
Вон, у Шолохова, навскидку, в "Родинке":
Цитата
Мимо  издохшей  лошади  шел  в  конюшню,  глянул на черную ленту крови,
точившуюся из пыльных ноздрей, и отвернулся.

Яркий образ, короткая сцена. Без лишних соплей доводят, что даже такой матёрый вояка, как ГГ, устал от постоянной крови.

А вот концовка хороша, понравилось.
Автор явно могёт, надеюсь, творчество не забросит.

   Сообщение № 47. 10 октября 2022 г. в 02:33, Zaniraya пишет:
Zaniraya ( Offline )
Над всіх старшин найстарша правда

*
Архимаг
Сообщений: 742
профиль

Репутация: 232
Уважаемый автор. Разумеется, «нот вор» всегда лучше, чем «давайте всех убьём». И всё как будто бы верно – и земля ни при чём, и не дай бог их лица увидеть, и... всё так. Ровный такой ужас. Даже слишком ровный. Ровненький.

Я к тому, что здесь больше сделанности, чем чего-либо другого. Чем ужаса как такового. Чем хоть чего-то настоящего. «Это от ума, значит от дурости» (с). В общем, нет. Со словами обращалка, конечно, хорошая, но именно обращалка, рулилка. Оуо, но это не любовь, как подсказывает нам один кореец. Не знаю, может, и с любовью бывает всё хорошо, я только про конкретный местный случай, а здесь вот так. Подумалось: у Вас тут куча трупов, люди погибли жуткой смертью, а ведь и рядом не поставишь с рассказом, где просто таракан просто идёт («Рыжие хроники. Рыжий»). Там душа, а тут... нот вор и ни шиша.

Или вспомнить хорошие антивоенные рассказы прошлых сезонов. Сколько всего было в «Сивуч. Коллега духов-практиков» – характеры, прозрение ГГ, чудесные какие-то создания и детальки, которые выстраивали мир, и войне его, такой живой, отдавать не хотелось, просто вместе с магичкой колдовать хотелось, нет, нет и нет. Сколько всего было в «Пушке, которая была Мариной» – настоящая тоска, несбывшееся, настоящие перечёркнутые судьбы, песни рыб в конце концов, хвосты влюблённых, и всё это буквально пыхало жизнью – было что сохранять, было от чего «руки прочь!». А здесь у нас что? Ведь общее всё. Чисто технически прикрытое. Умением словами вращать. Вот той самой обращалкой, о которой я выше. Взять хотя бы вот этот пассаж:

«Выжженная земля, нет ничего тебя страшнее.
Каждую рытвину от полевой пушки я воспринимал как рану на своём теле. Как будто надрезали кожу. Землю-то за что?»

На первый взгляд – ну да, да. А потом – так разве мы не миллион раз это видели/слышали? Вот именно это сравнение. К тому же – сам фразовый строй, разве он тот? Слова – те? «Я воспринимал», «как будто», а инверсия эта со «страшнее»... пируэт в окопе, вот честно. Пируэты, описательство, а... а что здесь должно было быть? Не знаю. Крик, может быть. Недоумение. А не вот это вот, да ещё и параллелящееся с мемным «нас-то за что?». И не похожа воронка на надрез на коже. Всякое, конечно, бывает, но не настолько похожа чтобы.

Можно, я понимаю, возразить – ну здесь же практически миниатюрка, чего уж так-то цепляться! Дык. Вот или вкладываемся в миниатюрку по полной (что сложно, что мало кому по силам), или уж чисто по-пролётовски – пыхтим, пишем повесть. Иначе... иначе вот так, пустенько, никак.

   Сообщение № 48. 28 октября 2022 г. в 14:49, Mik пишет:
Mik ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 947
профиль

Репутация: 271
Не рассказ - крик души.

Как крик души - засчитывается. Актуально. Злободневно. Понятно. А делать-то что? Ваш рядовой Такой-то - не знает. А вы, автор? Знаете?

Как художественное произведение - ну, такое... Скорее нет, чем да. Грубо, прямолинейно, чтобы читатель вдруг ничего не перепутал: да-да, читатель, это о том самом, читай и сопереживай! Символизм понятен: безликий боец без имени, клишированный офицер, который обязательно должен быть пьяным, имя им легион и т.д. То есть я понимаю, что вы хотели выразить этим, но не проникаюсь эмоционально.
В некоторых комментариях к рассказу смысла и эмоций больше, чем в самом рассказе. Заслуга ли это собственно рассказа? Ну, может, и так. А может, просто время такое. Люди пишут отзывы под рассказом и вроде как о рассказе, а изнутри рвется о наболевшем. Может, я не соображаю в этом ничего, но на мой взгляд, рассказ написан плохо. Это даже не полуфинал. Согласен с мнением выше, что в другое время в другой ситуации на рассказ бы столько плюсов не вылилось.

Извиняйте, если что, за мнение. Вы молодец, что говорите на острые темы. На этом все.

   Сообщение № 49. 28 октября 2022 г. в 15:06, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1638
профиль

Репутация: 474
Цитата(Zaniraya)
Разумеется, «нот вор» всегда лучше, чем «давайте всех убьём»

аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
как же до меня сразу не дошел подтекст. Это многое объясняет, а то было ощущение, мол, все что-то понимают, хвалят текст, а я один как в танке, поругал и убежал.

   Сообщение № 50. 28 октября 2022 г. в 17:23, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1302
профиль

Репутация: 323
Чего-то я тут хожу по рассказам, на костях которых уже очень хорошо потоптались. Скоро сама некромантом стану.
Мне кажется, тут вот что произошло: у Автора мелькнула в голове обалденная идея. Некромант на войне, в нашей обычной действительности где красные и белые (хотя почему там тогда автомат?) - это же очень круто-круто-круто. Но оформиться во что-то конкретное идея не успела, и Автор вывалил на нас полупереваренный контекст. От торопыжести, пыжести или неполного умения - кто его знает.
А насчет аднаногой собачки и спекуляции - не было такого у Автора в мыслях, мне кажется. Вон в другом рассказе полумертвая египетская девочка весь рассказ шляется туда-сюда, а потом уходит в закат, а никто не покусился и собачку не добавил.

   Сообщение № 51. 28 октября 2022 г. в 21:24, Hollowman пишет:
Hollowman ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 897
профиль

Репутация: 444
Прочел ваш рассказ, автор. Посоветовали.
Люблю миниатюры. Считал и считаю, что это высший класс - уметь написать кратко, верно, сильно. Это как одиночный выстрел - или сразу в цель, или в молоко. Это не большая форма - где ты можешь очередью. Автор миниатюры должен быть снайпером.
Для меня этот текст не выстрелил. Написан хорошо. Не без огрехов, но чувствуется по технике - автор может. А вот всё остальное - мимо.

Почти с самого начала поймал себя на том, что хочется стебаться. Нехорошо так, со злой иронией. Поэтому свои заметки на полях, что писал во время чтения - выкладывать все не буду.
Разве что две - просто для пояснения, почему не зашло.

Цитата
Каждую рытвину от полевой пушки я воспринимал как рану на своём теле. Как будто надрезали кожу. Землю-то за что?
Э нет - это слабенько. Надрезанная кожа - это тьфу - заживет быстро. Знаете, что я чувствую, когда вижу лунный ландшафт после бомбардировок? Я знаю, что эта земля долго-долго будет болеть, а может и никогда не выздоровеет окончательно. Не будет такой, как раньше. Ведь в ней погибли миллиарды самых разных организмов, которые и делали её живой, а не просто смесью пород. Что матушка десятилетиями не сможет рожать - изуродованная, да ещё и отравленная всякой гадостью, которой были начинены эти бомбы и ракеты. А если и будет, так какую-нибудь сорную траву.
Т.е. я это воспринимаю, как - мать-кормилицу запытали.
А за что? Да объяснение всегда можно найти, было бы желание. Ну, к примеру, освободить её от прежних хозяев. Уже достаточно. Надо только сказать, что они плохие и не достойны её. Проще пареной репы.
Цитата
Проходил мимо, старался не смотреть.
/удобно) глаза не видят, сердце не болит)/

Цитата
Воюем, а язык — тот же. Разве стоит идеология того, чтоб язык пополам рубить, точно змеи? Нет оправдания смерти.

Тут тоже чем-то наносным, да ненастоящим пахнуло). Ну, в общем, уже понял, что ничего особо нового, умного, от сердца, да пережитого, передуманного не встречу и дальше, скорее всего. Всё какие-то общие места - словно в далеком прошлом забрел на ВК в какую-то группу, где постят разные "мудрости".
Вот здесь, например - не понял - как можно язык разрубить пополам? Ну т.е. - не понял логики - если воюют те, кто на одном языке разговаривают, то при чем здесь - "язык пополам". И те, и те прекрасно на нем матом друг друга кроют - целехонький он, нечего и переживать. А пополам тут другое рубят - связи человеческие, судьбы, жизни, общее будущее, братство и т.д.

Фуух - не могу уже) Начали с распила языка и резко закончили слоганом - "нет оправдания смерти". Это, конечно, хорошо. Миру-мир и всякое такое, только я теряться немного стал - что такой пацифист делает на передовой? Десмонд Дос отечественного разлива?

Ну и сам слоган - как любое прекраснодушное обобщение - жестокую правду жизни не тянет. Т.е., если к тебе убийца пришел - то этот принцип не поможет. И вот я как-то нахожу оправдание смерти: убить того, кто хочет убить меня или моих близких, если уж не будет другого выхода или умереть самому, защищая дорогое. Да - далек я от совершенства - всепрощения и всепонимания. И суицидных наклонностей ещё не приобрел.

А вообще, автор - не обращайте внимание. Я и раньше к военным рассказам придирчив был, ни малейшей фальши и общих мест не прощал - отвращало почти на физиологическом уровне. И дело тут не спекуляции на острой или триггерной теме /как некоторые говорят и не любят такую тематику на конкурсах/. Наоборот, считаю - писатель должен браться за острые, больные темы. И на конкурсе должны быть и такие рассказы. Но просто для меня планка выше для таких тем. Тут даже малейшая фальшь бревном торчит.

   Сообщение № 52. 28 октября 2022 г. в 22:52, Milori_Vandyke пишет:
Milori_Vandyke ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 201
профиль

Репутация: 24
Дорогой автор, здравствуйте. Я прочитала ваш рассказ. Красиво, жаль быстро закончилось. Жму вфинал и желаю удачи в конкурсе

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
 Страницы: (2)    
 Закрыта
Новая тема
 Опрос


Закрыто Вейлор 28-11-2022: Снят ПСЖ автора



Яндекс.Метрика Астрель-СПб rpg-zone.ru Конкурс иллюстраций Штрихи Пролёта - art.fancon.org